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Sobre la Administración.

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Sobre la Administración. Empty Sobre la Administración.

Mensaje  Sianna_Meillan Dom Ene 17, 2010 10:44 pm

- Sobre la Administración.


Primero debería presentarme. Soy Galán Dracos, no Sianna Meillan. Un ban me prohibe escribir en este venturoso foro (Razón muy discreta "No te quiero aquí"), y lejos de querer lamentarme o discutir sobre su validez utilizo la cuenta de esta usuaria para expresar mi opinión sobre un par de asuntos que llevan unos pocos meses turbiando el ambiente y el canal en si.


Galán Dracos. No Sianna Meillan ¿Puede quedar claro así? Cuando un asunto me concierne a mi, se puede hablar conmigo y no con ella; Ella no es yo, según me dijo mi mamá. Así que agradecería que no se le fuera con ninguna tontería que se pudiera expresar directamente a mi. Que suficientes casos ha habido.

Y añadir que es una opinión personal nacida de la observación y de las conversaciones que he podido tener respecto al tema. No voy a replicar en el foro - En el cual estoy baneado, y posiblemente volveré a estarlo del canal a raíz de esto, no lo descarto y me da lo mismo - para que no nazca un debate estéril y eterno donde la vejación será fácil y gratuita, como siempre me ha pasado. No he venido a hacer amigos, sólo a rolear. Y ya va siendo hora de hacerlo bien.

Gracias por dejar paso a esta aclaración - Como si alguien la hubiera permitido - y paso al tema que quiero tratar.

Sobre la Administración de Camelot hay mucho a decir. Y voy a empezar recordando y comentando una discusión de Octubre y con la cual se ha solucionado más bien poco.


- (Post) Normas del Foro, por El Administrador del foro oficial ligado a Camelot.

“Todas las normas pueden resumirse en una: el respeto mutuo.

Ante cualquier duda o ampliación acerca de estas normas, consultar con los administradores del canal. Así mismo serán bienvenidas todo tipo de sugerencias.

En principio, la norma básica para operar ante estas circunstancias será dar un aviso, y en caso de ser ignorado el aviso, una expulsión.”

Respeto mutuo. Siento decirlo – Y siendo yo, Galán Dracos, sé que a alguno le hará gracia y me acusará de… digamos, hipócrita. “Sí tú eres el primero que falta.” – porque pongo muy en duda este asunto.

Desde años he recibido poco respeto por la Administración y, en estos últimos tiempos “de fusión” muchos usuarios extranjeros, por así decirlo, nos consideramos poco respetados. No quiero poner en voz una opinión multitudinaria que no existe, o sí; Yo no lo sé. Simplemente puedo observar y razonar a partir de lo empírico.

Yo no me considero respetado, en ningún momento, por una Administración que desde este post lo promulga. Como la cuestión de avisos.

Muy pocas veces he visto utilizar ese protocolo.


“Damas y Escuderos


Tendrán este título todos aquellos que participen de una manera activa en el canal y que con su actitud fomenten las buenas formas así como la convivencia en el mismo. Para diferenciarlos, serán premiados con un nivel de 50 (+) en el canal, que se mantendrá siempre que continúen de la misma manera.

Además serán un enlace entre los moderadores y los usuarios en caso de que surja algún tipo de problema y no haya presente ningún moderador.

Estos títulos serán asignados por los moderadores cuando crean conveniente a las personas que cumplan los requisitos ya mencionados, pudiendo retirar el mismo tan pronto como se ha dado.”

Cuestionable su utilidad, pero no voy a interferir en la cuestión. Me da lo mismo.


Empieza el debate.

“Me temo que este es el sitio donde poner esto.

Yo, y creo que alguno más, estoy un poco sorprendido por la pasividad de la mayoría de los operadores que consienten que las tareas difíciles recaigan en uno solo o dos,”

- Raistlin, un usuario que expuso diversas críticas. He oído que se cansó y se fue del canal. (Posiblemente fuera de contexto, lo admito, pero no tanto.)

“Son los primeros en tragarse insultos en el general y en privado y muchos los juzgan sólo por ser opers. Es cierto, en ocasiones tienen comportamientos aparentemente caprichosos pero todo el mundo tiene sus motivos, hasta los opers. También tienen derecho a tener un mal día, ¿no?

Entiendo que quieran pasar desapercibidos de vez en cuando.”

- Lord Misterio, siempre diplomático y entrañable. (Réplica a Raistlin)

Y meto baza yo. Es cierto que ser @ en cualquier canal tiende a ser bastante desagradecido, como todo lugar de responsabilidad social ante otras personas; Muy objeto de crítica. No esperamos máquinas.

Pero la parcialidad, que a veces es asquerosamente evidente, y según qué criterios son siempre de lo más lícito criticar. El debate sigue su propio curso.


“Pues yo le doy parte de razón a cada uno. Lord Misterio, desde luego que los opers son personas, que tienen un día malo como cualquiera, que sufren ataques sin razón en muchas ocasiones, pero en otras si. Es cierto que tienen todo el derecho del mundo a entrar y divertirse, pero son opers y eso a mi entender es una responsabilidad y como tal deben ejercerla.”

Sean responsables.

“A mi modo de ver, hay normas, quien quiere las cumple y se queda, quien no, que se busque otro sitio. No hay que darle más vueltas, pero una cosa está clara, las normas para todos y cada uno. Ayer por ejemplo se me llamó la atención por poner demasiados * para hacer un icono. Supongo que habrá gente que me vea en el canal y a su criterio pueda decir que me excedo en mis muestras de efusividad, que me comporto de forma poco adecuada... cada uno tiene su criterio, ¿pero tanto como para llamar la atención? No seamos hipócritas, y si queremos dar una solución hablemos claro.”

Los asteriscos excesivos, según me contaron, desequilibran la página web o algo así. Es un problema si se abusa y, como es obvio, se trata así.

Las normas están para cumplirlas. Si las incumples, vas fuera; Coherente, extremo supongo pero con la repetición no hay otra solución.
Ahora bien

¿Hasta qué punto son necesarias ciertas normas, y cuáles vitales? ¿Y han de ser tan rígidas? Luego lo trataremos, añadiré un anexo.


“No me gusta la fusión porque hay mucho comportamiento infantil y para aguantar niñerías, ya tengo la realidad. Compadezco a los @ porque muchas veces aguantan estoicamente, con paciencia a un grupo de gente que se esconde detrás de una pantalla y eso da un libertinaje que no una libertad. Pero es de ley decir, que también deberían seguir criterios estándar y aplicarlos para todos. No se necesita distintivo para realizar una labor de ayuda, cuando se necesita distintivo, es posible que fallemos en algo.”

- Ninde, usuaria. No comento su último párrafo, sensato como ella ha sido siempre; Háganla un poco de caso.

“Vosotros pedís mano dura Raistlin pero no es con mano dura con la que se ganan las batallas o se acaban sino con una pluma para firmar la paz y concediendo cosas a unos y a otros. Tu veras como era tu camelot y como puede llegar a ser este. Pero con el hacha no se conseguira te lo aseguro por experiencia... Rolea predica con el ejemplo muchos se contagian y te seguiran y estos a otros. Siento no poder ayudarte mas de lo que ya te ayudo.”

- Ivorwen, moderadora del canal. Y si memoria no está tan errada como generalmente creo, la recuerdo como moderadora de Terra. Trae una experiencia que no se ha aprovechado, sea por su ausencia evidente.

Hasta ahora habéis demostrado, la Administración general, que moderar es banear. Felicidades. La cirugía con un hacha no tiene buen fin.

“Sobre ésto poco hay que decir... porque cualquier oper sabe el "trabajo" que se está teniendo de unos meses a esta parte. Llevamos ya unos 4 meses más o menos con la nueva situación... y yo, personalmente, he "movido el dedo" más en estos meses, que en los años anteriores como oper. Nuevamente, una opinión que respeto, pero no comparto.”

- Gianluca, “moderador” del canal (Un poco fuera de la línea de comentarios hasta ahora.)
Las comillas no son gratis. Éste hombre a ojos coherentes no ejerce de moderador ¿Un verdugo hace justicia? Quiero decir ¿Quién administra la justicia, es quién dicta la sentencia o quién la aplica? Quien banea ha de ser moderador a la fuerza, ¿Pero está moderando?

Cuatro meses “moviendo el dedo”. Baneando. Felicidades a usted también.

Le dije esto, señor Gianluca, si se me permite la dedicación personal de un par de líneas, al salir del canal en una ocasión en que nos turbio un rol con una polémica absurda en la que no participe (Estaba hablando por teléfono):

- Bona tarda, el rol termina ahí por el momento hasta que otro día lo sigamos o se nos corte con un ban como en los mejores tiempos. Confiaremos en que algún día haya moderadores aquí. Adéu, adéu. –

Cuando empezamos a entrar en Camelot “los de terra”, roleábamos en el general y tuvimos problemas por el uso de colores, negrita y mayúsculas; Dejamos de rolear porque nos baneaban al interpretar, donde a veces son necesarios los colores, las negritas e incluso esas horrendas mayúsculas.

Lo comprende, generalmente, quien interpreta generalmente por IRC seriamente. “Confiemos en que algún día haya moderadores aquí”, alude a la idea expuesta aquí; Banear porque una frase de cinco palabras ha sido puesta en color azul no es moderar. Es tan absurdo como creer que los ghettos fueron creados por hacer justicia.


“Me arrodillo ante el post de Nindë ¿cómo se pretende que los usuarios cumplan las normas si ni los @s lo hacen? y además: como quieren que las cumplan si algunos de los @s no estan de acuerdo con algunas de ellas,al menos a efectos practicos…
Al menos agradezco que no se haya dicho que fueron elegidas por los usuarios,porque eso casi podria ofendernos xD y hablo en 1era persona del plural con conocimiento de causa.lo aseguro.”

He visto llamadas de atención realmente absurdas,como la de :************** que dice Nindë y el otro día a un usuario le llamaron la atención por escribir “picha” a las 2 de la mañana…Por favor…Creo que estas cosas hacen que la gente tarde más en acostumbrarse a las normas,tanto los nuevos como los viejos y que ,además,las lean con recelo.

- Loreley, otra usuaria.

Nada a comentar: Es muy contundente.

“¿Los @ no cumplen las normas? oO Y el no estar de acuerdo con alguna no tiene nada que ver con defenderlas o no creer que tienen sentido, o son necesarias. Y por favor, abteneros de comentarios tipo "yo es que no puedo defender algo en lo que no creo..." que son simples normas de un simple canal de chat, no son ideales socio-políticos ni formas de vida.”
- Gianluca, “moderador” del canal (Réplica a Loreley)
Hemos visto moderadores malhablados y contestones; es decir, que se protegen con la @ a la hora de faltar sabiendo que no pueden perder, porque las réplicas airadas conllevan ban.

“Por cierto, ¿se puede GRITAR o NO? (de forma moderada y como diría ZP, desde el talante y la concordia)”

- Raistlin (Conclusión.)

Lo destaco porque no se le llegó a responder.

Esto es de Octubre. Les felicito, a todos, por haberse hecho eco de las críticas y haber mejorado en lo ámbito de lo posible.



- Mi conclusión.

La Administración de este lugar, canal a entender porque el foro siquiera es una herramienta útil, no respeta su propia temática; Que es la de un canal de interpretación, según entendemos, medievo fantástica. Empezando desde esta premisa, no se valora quien interpreta y menos se propicia a hacerlo mediante restricciones estúpidas nacidas de un partidismo claro y poco disimulado.

Partiendo, además, de que las quejas de los usuarios son tomadas por la Administración como basura y palabras muertas; Porque son quejas viejas, de meses, que no se han solucionado y no se ha hecho ni un sólo intento por hacerlo.

Es una Administración muerta que, además de no ser representativa, centra su actuación en un maldito bot: ¡El bot es el único que modera! Una Administración que no prefiere dialogar, en la mayoría de casos no da avisos; Banea, directamente, sea temporal o no; Por errar en una normativa inútil y poco seria que cada uno aplica como más le gusta o más o menos flexible según le venga en humor o le convenga. Exije un cambio de planteamiento, renovación o incluso abandonar la moderación dándola por ineficaz y contraproducente.

No se entiende que un canal de Automobilismo sea moderado y guiado por una administración que no tiene ni idea de coches. Por qué en uno de interpretación sí se entiende. Si la Administración, generalmente, no es representativa de su propio medio y canal, debe de plantearse una serie de cosas.

Y un canal público no se puede llevar con consciencia de privado.


Última edición por Sianna_Meillan el Dom Ene 17, 2010 10:48 pm, editado 2 veces
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Mensaje  Sianna_Meillan Dom Ene 17, 2010 10:45 pm

- Sobre las normas.


"Camelot es un canal donde rolear y hablar libremente, pero todo con unos márgenes dentro de la razón, por algo se llama #Camelot y no #Amigos. Tampoco estás en #Karaoke, por lo que no nos interesa escuchar cómo cantas, ni estás en #Sexo, #Politica o #Videojuegos, así que esperamos que mantengas un mínimo de formas y modales. Si lo que deseas hacer es explayarte sobre algún tema, piensa antes si realmente estás en el lugar correcto para hacerlo (o incluso si no sería mejor hablarlo en privado)."

¿Y qué márgenes de la razón son esos? “Puedes hablar libremente”, y de seguido “Pero no puedes charlar amistosamente, ni hablar de sexo, política, videojuegos o música.” ¿El resto de temas si serán permitidos? ¿Los temas de conversación están dictados por el humor del moderador de turno o ciertamente tiene una lista de tabúes?


"El idioma oficial de Camelot es el castellano. Nos llena de orgullo saber que hay usuarios bilingües (o incluso conocedores de más lenguas), pero para el entendimiento global, se utilizará dicho idioma. Asi mismo no se toleraran palabras subidas de tono ni ofensivas o mal sonantes..."

Hay mejores formas de decirlo, pero debiera ser coherente.


"La norma más importante es el respeto mutuo entre usuarios, si quieres ser respetado, haz tú lo mismo con lo demás. Por lo tanto no se tolerarán comentarios racistas, xenófobos, homófobos o que sean vejatorios para los usuarios."

El concepto de vejar cambia mucho entre los usuarios y los moderadores, creo; Y es algo que pagamos desde el primer día. No todo lo que suene mal a nuestros oídos es un insulto.

"Si por parte de los operadores se tiene conocimiento de que un usuario tiene un comportamiento que pueda afectar al resto de usuarios y/o al funcionamiento del canal, podrán actuar en consecuencia, a pesar de que no exista un incumpliento expreso de una norma."

¿Esto quiere decir, a nivel básico, que un moderador puede no necesitar las normas? ¿Puede hacer, siguiento esta norma, lo que le venga en gana entonces? Expulsar a alguien alegando “Sé que molesta” resulta bastante sencillo.


"Las discusiones entre usuarios son eso mismo, ENTRE usuarios, y por tanto son de interés personal y no público, por lo que se deben mantener en privado. Las peleas o disputas en público serán cortadas por los moderadores. Aplíquese también a los asuntos de cama entre usuarios."

"La gente en un chat se distingue por su nombre. Si de verdad crees que chic@_sexo_webcam te define bien, sigues estando en el lugar equivocado. Inclúyase también en el ejemplo nombres ofensivos y/o provocativos."


"Por mucho que se crea, un saludo no es más cariñoso por el nº de carácteres seguidos que pones, o una frase no se va a leer más porque se repita cuarenta veces, al igual que tampoco se pide que se ahorre en letras al escribir ya que no estás en un chat de móvil, los extremos son malos SIEMPRE."


"Los mensajes de away se deberán limitar a un tiempo mínimo de 1h entre cada anuncio, sin ser mensajes llenos de colores ni asciis, y no entrar y salir dándo la brasa con los mismos. Se recomienda no poner anuncio siquiera, con un cambio de nick se entiende perfectamente."



"No está permitida la publicidad ni spam de ningún tipo, ni tampoco escribir direcciones de páginas web por interesantes y culturales que sean o correos electrónicos, ni Mp3 ni dibujos tipo acci . Asi como tampoco escribir en mayusculas, ni como si fuera el Messenger.

Ignorando la cantidad de errores ortográficos que ya se van sumando ¿Hay alguna razón para prohibir la divulgación?

¿Y para las mayúsculas? A algún moderador le parecen resultar ofensivas pero no alega motivos serios. Los mismos motivos que se daban para no escribir en color… ¡Y ahora se puede escribir en color!


"Preferimos que no utilices un "nick completion" en el canal. No obstante si quieres usarlo, asegurate de que es lo suficientemente discreto."Si se utiliza completion, no se debe usar en cada frase". Cada script tiene unos predefinidos, por lo cual no vale lo de.. no puedo, no sé... puesto que siempre hay una solución y alguien que puede ayudar a evitar tener que estar siempre avisando. En el caso de no poder desactivar el nick completion se recomienda usar el mas discreto y no nombrar a las personas al principio de la frase."

Sigo sin entender el por qué. No son habituales los completions que ocupan tres líneas, los propias usuarios – o por presión de grupo – se moderan.

"Los operadores no están para servirte y realizan una actividad altruista, participando en el canal y moderandolo. Procura respetar sus indicaciones y exponer tus quejas unicamente en privado. No se consentirán provocaciones, amenazas o insultos a los operadores del canal."

Si no están para lo que niega la primera línea ¿Para qué?¿Entonces están para no atender y además cobran por ello? No entiendo nada así expresado.

"Esto es Camelot y estas son nuestras normas, si no te gusta lo que acabas de leer o no es lo que buscabas, hay muchos otros canales en el irc donde estarás más a gusto. Gracias."

Muy amable.

Esta normativa es totalmente arbitraría y una ofensa personal a la dignidad de los usuarios que están aquí voluntariamente y por ocio en un canal público y no sois representativos de dichos usuarios dado que no ha habido una elección democrática previa ni ningún miembro de la administración forma parte del grupo inmigrante, siquiera como portavoz, a mi modo de ver."
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Mensaje  glaurung Lun Ene 18, 2010 10:44 am

En primer lugar, dire que tu estas baneado de aqui y tienes ban tambien en el canal por lo tanto ni deberias estar alli ni aqui. No obstante como dictadura que somos no te lo voy a borrar mas que nada porque te debio de llevar un buen rato ponerlo.

En segundo lugar ,no voy a leer ese tocho ni de lejos porque ni me interesa , ni tengo tiempo,y para eso me pongo a estudiar oposiciones que al menos sacaria algo en claro.

En tercer lugar, os agradezco esto porque me parece muy gracioso xD
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